Prepared and presented by Dr. Lydia Maher
Episode guest: Brother Elia Kirollos
Description
ننقل لحضراتكم حلقة جديدة من برنامج “الكرمة مباشر” بعنوان “هل يوجد ناسخ ومنسوخ في المسيحية؟” على شاشة قناة الكرمة
إعداد وتقديم: الدكتورة/ ليديا ماهر مع ضيف الحلقة: الأخ/ إيليا كيرلس
يوم الثلاثاء 10 أكتوبر 2023 الساعة 11.30 صباحاً بتوقيت كاليفورنيا
يوم الثلاثاء 10 أكتوبر 2023 الساعة 9.30 مساءً بتوقيت القاهرة
Topics
Summary
بدأت الحلقة مع الدكتورة ليديا عن صحة الكتاب المقدس وانه هل يوجد ناسخ ومنسوخ في المسيحية وجميع التناقدات في العهد القديم والجديد حول الناموس وما هو الناموس ومدي تنفيذ السيد المسيح للناموس او نقضه وكا البدء بالايه ( جئت لأكمل الناموس ) ورد الاخ إيليا علي الاسئلة بالشواهد الكتابية التي اثبتت ان المسيح جاء لتتميم الناموس وليس نقضه
Detailed Report
Start | Detailed Description |
---|---|
00:02:00 | د/ ليديا الموعظة علي الجبل عي دستور المسيحية ومنار للأجيال قد يتعجب الكثيرين من إحتفاظنا بالعهد القديم بل وقد يندهش الاخرين ان المسيح قال ما جئت لأنقض بل لأكمل نجد من يتهمنا بوجود ناسخ ومنسوخ للكتاب المقدس ويقولون ان الوصية السابقة اي الناموس نقضت لضعفها هل هناك تناقض بين كلام يسوع المسيح وتعليم بولس ؟ |
00:05:17 | تعالو نرحب بضيف الحلقة الغالي علي الرب وعلينا الاخ / إيليا كيرلس بنرحب بيك |
00:06:30 | د. ليديا إيه حقيقة وجود ناسخ ومنسوخ في المسيحية |
00:06:55 | الاخ إيليا معناه ان ربنا غير كلامه لكلام تاني ولان بعض الاديان تنتمي لهذا الفكر بس زي ما قال الرسول بطرس هذا يخفي عنهم بإرادتهم |
00:07:57 | د. ليديا بالفعل اتفق معاك ان فيه اديان تانيه بتقول ان الرب بينقض كلامه وان فيه ناس بتقول انتوا عندكوا ناسخ ومنسوخ وبيستخدموا آية من عبرانيين 7 ، 8 عدد 7 عبرانيين 10 : 9 آيات كثيرة بتقول إن فيه ناسخ ومنسوخ إن فيه حاجه ضعفت وشاخت عشان كده جه الجديد والجديد شال القديم |
00:09:51 | الاخ إيليا خليني اقول الاول هل يوجد اساسا ناسخ ومنسوخ في الكتاب المقدس الاجابة لا يوجد للأسباب الآتيه – لو آخد آية من متي5: 18 فإني الحق اقول لكم الي ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتي يكون الكل – السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول – رومية3 : 31 أفنبطل الناموس بالإيمان ؟ حاشا بل نثبت الناموس – إذا الرب يسوع شهد ان الكلام لا يتغير وبولس شهد – وقصة الختان دليل لانه اعطي الله في وقت معين لجماعه معينه لكنه ربطها بعهد بينه وبين ابراهيم |
00:14:33 | د. ليديا نرجع اعبرانيين 7 :18 فإنه يصير ابطال الوصية السابقة من اجل ضعفها وعدم نفعها |
00:15:42 | الاخ إيليا لماذا اعطي الرب الناموس للبشرية عبرانيين 9 : 10 وهي قائمة بأطعمة واشربة وغسلات مختلفة وفرائض جسدية فقط موضوع إلي وقت الاصلاح إيه وقت الاصلاح؟ عندما يأتي المسيح ويصلح كل شىء اليهود في عداوة مع الله محتاجين لإصلاح البشرية بعيدة عن الله محتاجين لخلاص هو ده وقت الاصلاح وهو وقت مجىء الرب يسوع المسيح وان الناموس لم يعطي لكي يخلص الانسان ولكنه اعطي لكي يبين شر الانسان مثل إيه اللي خلي فيه حاجه اسمها غرامة مرور إلا في حالة قانون إذا القانون جاء عشان يبين الغلط رومية 3 :20 لأنه بأعمال الناموس كل ذي جسد لا يتبرر أمامه لأن بالناموس معرفة الخطية نرجع بقي الي هل الناموس إستطاع ان يحل مشكلة الانسان ؟ الاجابة لا كان ضعيفا ده معني ضعفها وعدم نفعها في خلاص البشرية رومية 8 : 3 لانه ما كان الناموس عاجزا عنه في ما كان ضعيفا بالجسد فالله إذ ارسل إبنه في شبه جسد الخطية .. إذ الناموس لم يكمل شيئا يصير إدخال رجاء افضل وهو الاقتراب للمسيح |
00:23:40 | د. ليديا في متي5 ما جئت انقض بل لأكمل ياتري هنا يقصد إيه بالناموس وهل الله إدي ناموس ناقص ؟ وإيه هو الناموس والانبياء؟ |
00:25:20 | الاخ ايليا الناموس هو اسفار موسي ال 5 او الناموس هو مجموعة الوصايا والفرائض التي اعطيت في العهد القديم لإقتراب اليهود من الله الانبياء : يقصد بيها اسفار العهد القديم النبوية |
00:27:30 | د. ليديا لما المسيح قال ما جئت لانقض بل لاكمل هل كده نقض العهد |
00:28:00 | الاخ إيليا اللي بيقول كده يبقي بيهين الله كل الكتاب هو موحي به من الله كلمة اكمل كلمة بسيطة اوي يعني اتمم مش معناها حاجة ناقصة والمسيح بيكمل عليها شهادات الرب صادقة تصير الجاهل حكيماً الوصية مقدسة وعادلة يتمم إيه بقي ؟ لوقا 24: 44 لانه لابد ان يتم ما هو مكتوب عني في ناموس موسي والانبياء والمزامير معناها إذا لاتمم فيه 330 نبوة تمت في تجسد وموت وصليب يسوع – المسيح تمم الناموس في ولادته غلاطية 4 : 4 ولما جاء ملء الزمان ارسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس – تمم في حياته – ختن في اليوم الثامن ويقد عنه تقدمه – تمم كل الرموز التي قيلت عنه في العهد القديم – في قيامته |
00:40:11 | د. ليديا ايضا تمم ده في المؤمنين بإسمه اشكرك لاجل التوضيح الرائع لكن الرب يسوع شاور علي ناس وهما الكهنة والكتبة والفريسيين قال للشعب كل ما قلوه لكم فأحفظوه وافعلوه لكن حسب اعمالهم لا تفعلوه ولكن فيه حياة السيد المسيح لا ينفذ ما قالوه الكتبة ؟ ليه؟ |
00:41:38 | الاخ ايليا هذا اصحاح الويلات والمسيح شبههم بالقبور المبيضة يقصد بيه التعاليم الناموسية لكن تصرفاتهم الشخصية لا تعملوها وده تعليم لينا في العهد الجديد قال ان علمتم هذا فا طوباكم ان عملتموه |
00:42:56 | د. ليديا دلوقتي بنشوف السيد المسيح منفذش وصايا الناموس ذي انه كسر السبت |
00:45:00 | الاخ ايليا حاشا للمسيح ان يكون كسر السبت او الوصية اولا هو ايه موضوع السبت كلمة السبت معناها راحة وهو اليوم الوحيد اللي الرب سماه ولما نيجي للعهد الجديد نعرف ان الرب اعطي السبت للانسان عشان يستريح فيه لكن ممكن يتعمل فيه حاجات تريح الانسان مرقس2 : 27 ثم قال لهم : السبت إنما جعل لاجل الانسان لا الانسان لاجل السبت يعني واحد عيان يشفي في السبت واحد جعان ياكل لوقا 13 : 15 (الرب شفي يعني راحة ) فأجابه الرب وقال : يا مرائي الا يحل كل واحد منكم في السبت ثوره او حماره من المزود ويمضي به ويسقيه ؟ وهذه وهي إبنه ابراهيم قد ربطها الشيطان 18 سنه اما ينبغي ان تحل من هذا الرباط يوم السبت |
00:51:23 | د. ليديا ليه المسيح مارجمش الزانية ؟ |
00:51:40 | الاخ ايليا جاء المسيح ليحل المشكلة من الداخل لو المسيح قال ان المرأة ماتترجمش وسكت كان يبقي كسر الوصايا لكن المسيح انحني علي الارض وكتب وقال من منكم بلا خطية فليرجمها اولا بحجر اوما شافوا اللي بيكتبه علي الارض كانت خطاياهم او اسمائهم ابتدوا من كبيرهم لصغيرهم ينصرف فا اللي يرجمها لازم يكون بلا خطية ( كلنا كا غنم ضللنا ) |
00:54:00 | د. ليديا الرب يسوع في الموعظة علي الجبل قال فيه 6 امور ليها علاقة بالناموس ودي بتقف حجر عثرة امام الناس طب هو ليه بيقول انه مش موافق علي القتل لكن ليه بيقول ان اللي يقول يا احمق يستحق جهنم ؟ |
00:55:54 | الاخ ايليا لا حاشا .. المسيح كان يريد ان يسموا بحالة الانسان ومستوي التعليم الروحي لكن المسيح كان عايز يقولهم انا جاي ادي حياة من نوع جديد |
00:59:12 | د. ليديا عين بعين وسن بسن فكرة الانتقام ده قصاص فا هل المسيح لغي القصاص ؟ وده كان في العهد القديم ( لا تقاوموا الشر بالشر ) من يلطمك علي خدك الايمن |
1:00:13 | الاخ ايليا عايز اوضح الاية دي جت لمين وسببها إيه لا المسيح ملغاش القصاص هو أيد القصاص وقال كن مراضيا لخصمك لئلا يسلمك لقاضي والقاضي للشرطي تثنية 19 : 18 فإن فحص القضاة جيدا وإذا الشاهد شاهد كاذب قد شهد بالكذب علي أخيه فإفعلوا به كما نوي ان يفعل بأخيه فتنزعون الشر من وسطكم ويسمع الباقون فيخافون ولا تشفق عينك نفس بنفس عين بعين سن بسن يد بيد رجل برجل في العهد الجديد كان المسيح بيتكلم عن مبدأا الانتقام مش الدفاع عن النفس ( لا تنتقموا لانفسكم ليا النقمة انا اجازي ) |
1:09:40 | د. ليديا شكرا للتوضيح نيجي لتعليم المسيح وتعليم بولس في افسس 2 : 18 اي العداوة مبطلا بجسده ناموس الوصايا في فرائض طب كده الرب يسوع ابطل الناموس في جسده اللي هي وصايا ناموس موسي ؟ |
1:10:50 | الاخ ايليا هناك شقين ناموس الفرائض ما يجب ان تفعليه عند التدنس ناموس الشهوات اللي هي غسلات واكلات وذبائح موضوعه لوقت الاصلاح عندما جاء المسيح اتم هذه الفرائض وعندما دفع المسيح ابطل الرمز عندما وضع الرب إثم جميعنا |
1:15:08 | د. ليديا ناس كتير بتقول في العهد القديم ان الله إتكلم بالناموس والوصايا لكن إحنا كامسيحيين لو ان بقرأ العهد القديم ومش بفهم حاجه في كولوسي 2 : 16 لا يحكم عليكم احد من اكل او شرب ان هو بيقول محدش يحكم فيكم دي امور عتيده قديمة هل انا كامسيحي ملتزم بالعهد القديم ؟ |
1:16:46 | الاخ ايليا انا مطالب بالايمان بالعهد القديم لانه يرمز الي المسيح عبرانيين 10 :17 بما ان هناك ذبيحة قدمت علي عود الصليب فلا حاجه لذبيحة اخري حيث تكون مغفره إذا انا غير ملتزم بالناموس الطقسي ناموس الفرائض ولو رجعت ليه يبقي انا بهين المسيح لان المسيح عمل كل حاجه لكن الملتزم بيه الناموس الادبي الاخلاقي وجود الروح القدس بقلبي اديتني اكتر من الناموس الادبي لكي نصير شكراء الطبيعة الالهية |
1:22:50 | الاخ إيليا كل الكتاب موحي به من الله ارجوا ان نتمسك بكلمة الله ونحفظها جوانا خبأت كلامك في قلبي كلمة الله حية وباقية الي الابد |
1:23:43 | د. ليديا شكرا ليك الاخ ايليا وربنا يباركك بشكرك جدا |