Why do we disagree about Palestine and Israel? (214) | لماذا نختلف حول فلسطين وإسرائيل؟ (214)

Episode Arabic January 4, 2024 بكل وضوح

About this episode

فلسطين وإسرائيل

الخميس 4 يناير 2024

Preparation and presentation: Brother Rachid
Episode guest: Mr. Hamed Abdel Samad

حلقة جديدة من برنامج "بكل وضوح" بعنوان «لماذا نختلف حول فلسطين وإسرائيل؟»
الحلقة 214 lمباشرة على قناة الكرمة
إعداد وتقديم: الأخ رشيد
في هذه الحلقة سأستضيف الأستاذ حامد عبد الصمد لكي نناقش وجهات نظرنا المختلفة حول الصراع الدائر والاختلافات الحاصلة بخصوص فلسطين وإسرائيل! تابعونا
الخميس 3 يناير الساعة الساعة 11:00 صباحاً بتوقيت كاليفورنيا، 9:00 مساءً بتوقيت القاهرة
الجمعـة 4 يناير الساعة 6:00 صباحاً بتوقيت سيدني

هل يمكن للاختلاف ان يحافظ على الود رغم تعقيدات القضيه؟
لماذا نختلف حول فلسطين واسرائيل ؟
ولماذا يهمنا الموضوع من الاساس ؟
ولماذا نناقشه؟
هل يحق ان يكون لكل شخص راي مخالف؟
هل نتقبل الاختلاف دون السقوط في الاتهامات مثل الخيانه والعماله والارهاب؟
اين تقع الخطوط الحمراء ؟

Start	Detailed Discription
00:00:00	تتر
00:00:19	الاخ رشيد - دخول للبرنامج بملاحظة وسؤال عن الاختلاف هل يمكن للاختلاف ان يحافظ على الود رغم تعقيدات القضيه؟
00:00:52	تتر البرنامج
00:01:19	الاخ رشيد - ترحيب بالمشاهدين وتهنئة للجميع بالسنه الجديده 2024 وعيد الميلاد - في خضام هذه الاحوال نرى ان الكل يدافع عن رايه وهذا صنع بيننا الاختلاف ولكن هذا الاختلاف صار حادا الى درجه التخوين والاتهام الى درجه الخصام والعدل لماذا نختلف حول فلسطين واسرائيل ؟ ولماذا يهمنا الموضوع من الاساس ؟ ولماذا نناقشه؟ هل يحق ان يكون لكل شخص راي مخالف؟ هل نتقبل الاختلاف دون السقوط في الاتهامات مثل الخيانه والعماله والارهاب؟ اين تقع الخطوط الحمراء ؟ مؤخرا في هذه الحرب الدائره عندما تناقشنا سويا انا وصديقي الاستاذ حامد عبد الصمد وجدت بعض من مواقفه تقع على طرف النقيض لمواقفي وتشريحاتي فوجدت انه من الامثل ان نتناقش علانية امام الجميع لكي نتعلم كلنا كيف نناقش المواضيع والافكار
00:03:48	الأستاذ حامد عبد الصمد- ترحيب بالمشاهدين وبالاخ رشيد وتهنئة بالعام الجديد
00:03:55	الاخ رشيد -دعنا نقسم الحوار بيننا الى عده محاور فمن وجهات النظر سنعرف كيف نلتقي وكيف نختلف دعنا الان نتحاور في جدر المشكله في السابع من اكتوبر وما فعلته حماس
00:04:17	الأستاذ حامد عبد الصمد- انا لا اعتقد ان السابع من اكتوبر هو جدر المشكله ولكنها مجرد السيزون السابع هذا يعني ان هناك اكثر من سيزون مضى ولكن في السيزون السابع ربما يعرف الشخص ان هذا خطا وهذا خطا فالموضوع اكثر تعقيدا وانا كتبت على صفحه الفيسبوك هذا الكلام انه الاختلاف في الراي هو شرط من شروط المعرفه ومراجعه الذات فالانسان دائما يختبر افكاره على صخره الرفض والتناقد والنقد من الطرف الاخر . فلذلك انا رحبت بهذا اللقاء والحوار دعنا نتفق على مبادئ الانسانيه الاساسيه اولا: اولا : نحن ضد كل شكل من اشكال قتل الابرياء والغدر بهم وهذا غير مقبول سواء ما فعلته حركه مقاومه او جيش اسرائيلي بطائرات او غيرها انا لا اعرف نفسي بهيئتي انني من اي خلفيه ، ولكني دائما اقول انا انسان وانتمي الى هذا العالم فانا دائما بجانب الانسان سواء كان مسلم او يهودي او عدواني وليس لدي اي فرق ومن هذا المنطلق فانا اؤكد انني ضد قتل الابرياء سواء كان بالطائرات او السيارات او الذكاء الاصطناعي انا ضد تجويع مئات الالاف من الناس وقطع الانترنت عنهم وقطع المياه عنهم ومعاملتهم كانهم ليسوا بشرا وهذه كلها هي الارضيه التي انطلق منها ، انا اقف بجانب الانسان ولا ادعم اي طرف وانا ارى ان الكتله المظلومه الاكثر في كل العالم تعيش الان في غزه
00:07:06	الاخ رشيد -دعني اختلف معك اخي حامد عبد الصمد انا ارى انك تعمم الامور وتتجنب ذكر السابع من اكتوبر وتذهب الى ما قبل هذا التاريخ فانا اراك دائما تتكلم على فيسبوك ولكني لم ارى بوست واحد تتكلم فيه عن السادس من اكتوبر رغم انه مات فيه 1200 شخص وخطف فيه 240 شخص فمنهم مواطنون المان ومع انك من نفس الجنسيه لكنك لن تتكلم عنه ولكنك تتكلم عن غزه انا ارى في هذا ازدواجيه في المعاير ، انت عندما تتحدث عن حماس تقول انا اعمم انني لست مع قتل الابرياء ولكن عندما تتحدث عن اسرائيل تتحدث وتخصص وتحدد الكلام عن غزه
00:08:17	الأستاذ حامد عبد الصمد- انا قضيت الجزء الاكبر من كتاباتي اكتب عن الاسلام السياسي والارهاب الاسلامي فاعتقد انني اخر ما يعتب يذم فيه نقدي كله كان عن الارهاب والعقليه الدينيه و التزمد ولكن هذه القضيه يجب ان نتحدث عنها بشكل اجمالي فانه بعد السابع من اكتوبر مات حوالي 30000 شخص من غزه معظمهم كان اطفال وهناك اكثر منهم تحت الانقاض لا نعرف عنهم اي شيء اذا نحن لا نقدر ان ناخذ حدثا واحدا ونقول انه ما جاء له بعد هذا ترتب عليه لا .. انه كل هذا خطا ان كان في قت ان كان في قتل الابرياء في اسرائيل خطا فقط للابرياء في غزه خطا ايضا عندما يتعلق الامر بحقوق وارض وقتل ابرياء فلابد ان نكون واضحين
00:09:45	الاخ رشيد -اخي العزيز حامد انا لا اقول انك لا تدين الارهاب الاسلامي ولا اقول انك لم تتحدث عنه انا قرات كتبك وتناقشنا شخصيا و وعلانيه فنحن نعرف احدنا الاخر فما اساله لك هو لماذا يتجنب حامد عبد الصمد يوم السابع من اكتوبر ؟ لماذا لم يكتب ضد هذا الحدث رغم انه يمسك شخصيا ؟ ،فانه قتل مواطنين الالمان ولكن حينما يتعلق الامر بغزه فانه يتحدث فمثلا يوم 17 اكتوبر عندما حدث ضرب المستشفى المعمداني تحدثت ولكن يوم 7 اكتوبر لم تتحدث فاذا كان على المقياس هو العدد فمن مات يوم 7 اكتوبر يفوق عدد الذين ماتوا يوم 17 اكتوبر
00:10:49	الأستاذ حامد عبد الصمد-نا لي الحريه اكتب متى اريد وما اريد فانا احيانا اظل بالشهرين لا اكتب شيء فانت لا تعلم ظروفي اين كنت ؟وماذا افكر ؟ او يمكنني ان اقول .. انا انتظر حتى تتضح الرؤيه في السابع من اكتوبر فانه كانت هناك افكار كثيره طرحتها ، مثل ما هذا الذي حدث ؟ من يقف وراءه فعلا ؟ ما هي الجهات الاقليميه المتورطه فيها ؟ اين كانت اسرائيل وجيشها ومخابراتها ؟ لماذا في هذا التوقيت بالذات ؟ فهذا التوقيت كادت تنهار فيه حكومه الاسرائيليه وكانت هناك مظاهرات في الشوارع ومن اين لحماس بهذه القوة ومن سمح لها بهذه القوة ؟ كان هناك اشياء كثيره يجب ان اقف عندها واعرف من المستفيد وعندما اتضحت لي الرؤيه كتبت وباللغه الالمانيه لانه ان كتبت بالعربيه فماذا يفيد كلامي بالعربيه وقتها كتبت مثلما قلت في اول الحلقه انني لست متحدثا رسميا باسم اي من الطرفين انا كاتب مستقل فلا اريد اي شخص ان يذج بي في ركن معين ويستخدمني لاي هدف فانا قلت لاخوتي من العرب واليهود الذين في المانيا انني كاتب ومحلل ولست متحدث رسمي باسمكم وانا كما ادين الارهاب الذي حدث في السابع من اكتوبر ،ادين ايضا قتل المدنيين في غزه ، وادين محاولات التهجير القصري، وادين قتل الاطفال ،وادين العقوبه الجماعيه التي يتعرض لها سكان غزه فهذا ما كتبته بالحرف
00:13:21	الاخ رشيد -دعنا نتحدث عن ما حدث بعد السابع من اكتوبر رغم انني ارى الى الان انك تقول انك تريد ان تعرف التفاصيل بالنسبه الى السابع من اكتوبر ولكنك في 17 اكتوبر لم تريد معرفه التفاصيل ولكنك ادنت ضرب المستشفى المعمداني
00:13:43	الأستاذ حامد عبد الصمد- انا لم اقل من ضرب ومن لم يضرب انا اتحدث عن ضحايا يذهبوا الى المستشفي لكى يموتوا بدلا من تلقي العلاج ولا تنسي انه لم يعد هناك مستشفي في غزة شغالة والكل خائف من ان حماس تستخدمها فهذا غير مقبول بالمرة حتى في القانون الدولى فالمنظمات الدولية والامم المتحدة ومنظمة الصحة العالمية كلهم ادنوا هذا الحدث
00:14:14	الاخ رشيد -كيف يكون هذا غير مقبول في القانون الدولي مع ان الماده رقم 19 تقول بان المستشفيات اذا استخدمت لاغراض عسكريه ليست محميه
00:14:30	الأستاذ حامد عبد الصمد- وهل هناك دليل حتى الان لاستخدامها لاغراض عسكريه فان منظمه الصحه العالميه ومنظمه اطباء بلا حدود انكروا هذا الشيء تماما وقالت انها ضد قصف المستشفيات
00:14:41	الاخ رشيد -الم ترى بنفسك الصور التي اخذت فيها الرهائن لمستشفى الشفاء ؟ الم ترى الانفاق التي استخدمت في مستشفى الشفاء ؟ الم ترى بنفسك الاسلحه التي وجدت في مستشفى الشفاء ؟ اذا كنت لم ترى!! فكيف تدين؟ وان لم تثق في كل كلمه يقولها الجيش الاسرائيلي، اذا لماذا تثق في حماس ؟
00:15:00	الأستاذ حامد عبد الصمد- انا لم ارى اي شيء لاكون صريحا معك انا رايت فيديوهات كثيره قدمها الجيش الاسرائيلي ولكنه يقدم كثيرا معلومات مغلوطه فمثلا قالوا ان هناك 40 طفل ذبحوا وهذا لم يحدث ، فكيف اثق بهم؟ وانا ايضا لا اثق فيه كل شيء يقوله اللواء الدويري او ابو عبيده فانا اعرف جيدا ان هذه حرب وكل طرف يستخدم ضجه اعلاميه وكل طرف يحاول ان يكسب العالم في تجاهه فلماذا اميل الى تصديقه وارفض تصديق الجهه الاخرى؟
00:15:38	الاخ رشيد -لماذا تثق في الارقام الاتيه من حماس؟
00:15:42	الأستاذ حامد عبد الصمد-لان المنظمات الدوليه اكدتها وقالت ان الاعداد اكبر من ذلك لان ما زال كثيرون تحت الانقاض لم تستطع قوى الدفاع المدني الوصول اليهم
00:16:02	الاخ رشيد -انت تتحدث عن الحرب بعد السابع من اكتوبر وتجعلها مساويه للسابع من اكتوبر لو فجعني انا اخالف معك الراي واقول انه لو لم يحدث السابع من اكتوبر لم تكن اسرائيل دخلت الى غزه من حق اي دوله اذا قتل مواطنوها وهجمت عليهم اي منظمه ارهابيه ان يقوموا بالرد عليها بان يحاربوا هذه المنظمه الارهابيه حماس يوم 7 اكتوبر دخلت الى اسرائيل واخترقت الحدود وقتلت مدنيا وافتطفت مدنيين من جنسيات مختلفه فاذا دعى اسرائيل ان تقوم بالحرب
00:16:52	الأستاذ حامد عبد الصمد-من حق اسرائيل ان تعاقب حماس على هذه الحركه ولكن ليس من حقها ابدا ان تعاقب اكثر من 2 مليون شخص لم يتدخله ولم يتورطوا في كل هذا حتى لم يختاروا القاده لحماس الحاليين لان اهل غزه اختاروا قاده لحماس في 2006 في الانتخابات ولكن معظم اهل غزه ولدوا بعد 2006 اي ان الغالبيه لم تخطر هؤلاء القاده
00:17:37	الاخ رشيد -اولا هذا غير صحيح لانه بحسب المركز الفلسطيني لبحوث سياسيه ومسيحيه يوم 13 ديسمبر 72% من الفلسطينيين مؤيدين ليوم 7 اكتوبر 57% منهم من قطاع غزه و82 منهم من الضفه و رضا الفلسطينيين حول حماس 85% من الضفه و 52% القطاع وريتها الفلسطينيين على يحيى السنوار 81% من الضفه و 51% من القطاع فان قلت ان الفلسطينيين لا يؤيدون حماس فهذه فكره خاطئه
00:20:01	الاخ رشيد -العالم تحدث عن الصراع الفلسطيني والصراع الاسرائيلي ما تقوله خاطئ هل تستطيع ان تنكر ان الفلسطينيين والعرب رفضوا خمس مرات ان تكون الدوله دوله فلسطينيه ؟ انهم رفضوا في 36 رفضوا في 47 رفضوا في 67 رفضوا في 2000 ورفضوا في 2008 هل تستطيع ان تنكر ان العرب في 67 قالوا لا للاعتراف باسرائيل لا للمفاوضات مع اسرائيل لا للسلام مع اسرائيل هل تستطيع ان تنكر ذلك؟
00:20:56	الأستاذ حامد عبد الصمد- انا لا انكر ان العرب الفلسطينيين ارتكبوا اخطاء كثيره واضاع منهم فرصا كثيره خلال هذا الصراع ولكن على نفس المنوال استطيع ان اقول لك هل تستطيع ان تنكر انه من اولى الجرائم التي حدثت كانت تهجير 700000 فلسطيني سنه 48 ؟ والمذابح التي حدثت هذه هي اول المشكله ؟ كانوا الفلسطينيين يعيشون في ارضهم وكان هناك 3% من اليهود الموجودون في ارضهم فوجئوا اليهود اتيين عليهم من كل مكان باسباب نحن جميعا نعرفها المحرقه وقبل المحرقه والمعاهدات الساميه وكل هذا مشاكل اوروبيه واضحه وفاجئة قسم لهم الارض 52% لليهود و 48% للاغلبيه العربيه لان عدد السكان كان على الاغلبيه للعرب ولكن جاءوا المهاجرين الذين لهم حق ان اجدادهم كانوا في هذه الارض من 3000 سنه رغم انه جاءوا دول الاوروبيه وقالوا له اننا سناخذ 52% من الارض الجيده التي على السواحل والباقي لكم
00:22:41	الاخ رشيد -اولا معلوماتك خاطئه لان في سنه 36 اقترحوا عليهم 80% من 20% لليهود والمعلومه الثانيه الخاطئه انت تتكلم مثل الاسلاميين تقول عن اوروبا والمحرقه لا تذكر بقى لنا البلدان العربيه اضطهدت اليهود وارتكبت مذابح في حقهم تذكر فقط اوروبا مثل بقيه الاسلاميين وكان اليهود في البلدان العربيه لم يكن لهم وجود وهُجروا من مصر والمغرب والعراق ومن اليمن ولا تقول لي في مايو 48 لانهم كانوا يهجروا من قبل 48 وكانت هناك مذابح حتى قبل 48 ثانيا حوالي 85000 يهودي تريد ان تنكر انه جاءوا من البلدان العربيه وانه كان عظيم من العرب حتى في المكان الذي يسمى اسرائيل الان مثل مذبحه الخليل حدثت قبل 48 الفلسطينيون قتلوا اليهود في مذابح اذا كنت تحمل المسؤوليه فالعرب المسؤولين وليست اسرائيل انت تقول انهم هجروا 700 الف لماذا اسلحه ضد اسرائيل
00:25:58	الأستاذ حامد عبد الصمد- هناك عشرات الالاف بالمئات الالاف من المهاجرين من اوروبا لم يشغلوا بالهم ان يعرفه من هم جيرانهم الذين يسكنون لديهم الان لم يضعوهم في الاعتبار هؤلاء اتوا واساسه جماعات ونحن اليوم نسميها جماعات ارهابيه مثل الهجنه وغيرها من الجامعات الصهيونيه المسلحه وقاده الاسرائيل الاوائل كانوا مطلوبين من الحكومه البريطانيه كارهابيين لانهم قاموا بتفجيرات وقتل هم لم ياتوا بنيه السلام هم اسسوا جيش اقوى من جيوش خمس دول عربيه كيف انهم مخططين للحرب من الاساس هم لم ياتوا ليتفاوضوا
00:27:17	الاخ رشيد -هناك الجانب الذي انت لا تريد ان تقوله وهو ان العرب ايضا كانوا مسلحين وكانوا يقتلون اليهود من قبل 48 وكانت منهم جماعات مسلحه وكانت تضطهد اليهود
00:27:46	الأستاذ حامد عبد الصمد-اضطهاد اليهود و الهونكاوس هي اشياء كلنا نستنكرها وندرس اسبابها ولكن ما ذنب الفلسطينيين ان اليهود كانوا يضطهدون في البلاد الاخرى ما ذنبهم ؟ انا اعترف بالصدمه والتروما اليهوديه وانا تكلمت عن هذا الموضوع كثيرا وانا اخاطب المسلمين هل حل التروما اليهوديه هو انا اعمل تروما للفلسطينيين ؟ هل حل تهجير اليهود من البلاد العربيه ان اهجر الفلسطينيين من بلادهم وارضهم الى ان اخر البقيه يكونوا في 2,5 % في غزه واحاصرهم برا وجوا وبحرا من كل الاتجاهات واتوقع ان يرضخوا لي ؟ هذه ليست طبيعه بشريه اطلاقا الطبيعي انا كل انسان لا يرضى باي شكل من اشكال القهر والظلم
00:29:43	الاخ رشيد -وهل لم يفعل العرب عمليات فدائيه ؟ اسمح ان اقول لك ان العرب لم يهاجرهم اي احد لو لم يرفعه السلاح ضد الدوله الحديثه التي اسست العرب الذين قبلوا جزءا من اسرائيل هم 2 مليون ليس هناك دولة اسمها فلسطين عبر التاريخ هناك دائما اماكن تقسم الى دول اسرائيل قامت وقت التقسيم فصارت دوله العرب الذين قبلوا العيش ظلوا بها ، اما الذين رفعوا السلاح ضدهم فهؤلاء اعداء ولذلك هجروهم والان قل لي هل اسرائيل لها حق الدخول في الارض التي تمتلكها الان ام ليس لها حق الوجود؟
00:31:17	الأستاذ حامد عبد الصمد- انت تقول ان اسرائيل هجرت من معه سلاح واسرائيل هنجره 700 الف شخص اذا كان 700 الف شهر حاملين سلاح لم تكن اسرائيل موجوده
00:31:31	الاخ رشيد - لو كل رب اسرة حامل سلاح هل سيهجرون الرجل ويرحبون باسرته دعنا نتكلم بمنطق -خلاف في النقاش بينهم -انا اختلف معك في الاساس انت تقول انهم ليس لهم الحق في الوجود اسرائيل لا تريد غزة انت تقول وتكرر انهم بيكسروا البينة التحتية ولكن البنية التحتية هى تستخدم من خلال حماس فالانفاق هي تحت المدن المستشفيات والمدارس مستخدمة كل ما تستخدمه حماس في القانون الدولى وكل ما درسته بنفسي فيه يقول انه يجوز لجيش ان يستخدم اى منشأة لاغراض عسكرية حماس لا تتعامل بمنطق الجيوش هي تدع المدنيينن لوحدهموتخرج كمقاتلين جيش مقابل جيش هم من داخل المدينة يلبسون كالمدنيينين ويقاتلون من اماكن مدنية و يستخدمون منشأت مدنية فهل يحق لاسرائيل بحسب القانون الدولى استهداف هذه المنشأت واستهداف البنية التحتية بنسبة 100%بحسب القانون الدولى
00:35:59	الأستاذ حامد عبد الصمد-لا يوجد قانون دولي يسمح بقتل 10000 طفل بريء هذه جريمه الحرب في اوكرانيا في خلال سنتين مات فيها 4000 طفل وقتها كل سياسي اوروبي طلع وقال هذه جريمه حرب وفي حرب اوكرانيا مات عدد بسيط جدا من الصحفيين هو وقتها صحفي العالم كله اعلنوا تضامنهم فقالوا هذه جريمه حرب وعدد الاطفال الذين قتلوا في غزه اكثر من 10000 غير الذين تحت الانقاض الى الان واكثر من 90 صحفي تم قتلهم وليس هناك سياسي غربي واحد قال ان هذه جريمه حرب ولابد من معاقبه من فعل ذلك
00:37:00	الاخ رشيد -انا اري ان هناك ازدواجيه عندك اخي حامد ان حماس تدخل يوم 7 اكتوبر تقتل الاسرائيليون اذا كيف سترد اسرائيل لو بدون حرب؟
00:37:16	الأستاذ حامد عبد الصمد- اولا اسرائيل كان لابد ان تسال نفسها لماذا حدث هذا مره اخرى ؟ لقد حبسناهم و حاصرناهم برا وجوا وبحرا ومع ذلك ترجع نفس المشكله لماذا حدث ذلك ونحن لدينا اكبر جهاز مخابرات في العالم ؟ كيف استطيع ان استعيد الاسرى الذين تم اختطافهم من حماس واتصل بامريكا وبقطر وتركيا وكل احد له قول عند حماس ان اخرج الاسرى الاسرائيليون اولا واذا رفضوا ان استخرج الاسرى اذا فالخطوه التاليه ان اعمل عمليات يسمونها عمليات خاصه منطقه مثل غزه لا يصلح فيها ان اتي بطائرات واهلكها مثلما حصل هناك عمليات خاصه لتحرير الاسرى وهناك عمليات خاصه للوصول الى قياده غزه هناك عمليات خاصه لتدمير الانفاق ولكن المشكله تعم على الفلسطينيين وعلى الاسرائيليون انهم دائما الصدمه تواجه صدمه و اضرابات ما بعد الصدمه تواجهها اضطرابات ما بعد الصدمه وهذه المشكله يتعامل الشخص فيها كانه طفل فعلى اسرائيل ان تتعامل مع الموقف بتكتيكات استراتيجيه وليس تتعامل مع الموقف كطفل غضبان يريد ان يكسر كل شيء ويذبح ويهلك ولهذا السبب في النهايه بعد 90 يوم لم يصلوا الى شيء لم يحرروا اسير واحد عن طريق الحرب ولا وصلوا لطريق استمرار ابو عبيده وقاده حماس المهمين
00:40:02	الاخ رشيد -مع الاسف اخى حامد انت تتحدث بكلام عامه انشائي لا يغير من الواقع شيء وليس حلولا عسكريه اولا ما تقول ليس واقعي على الاطلاق ان العمليات الخاصه لا يقوم بها اي عسكري كيف واجهنا داعش؟ واجهناهم بجيش يدخل الى الرقه ويدخل الى الموصل وكيف واجهنا القاعده؟ بجيش ذهب الى افغانستان لا يوجد شيء في محاربه جماعات ارهابيه لا مقاتلين كثيرون لا يوجد شيء اسمه عمليات خاصه ثانيا اذا واجهت حماس انت تضع اهداف الاهداف يضعها فقط الجيش الاسرائيلي 1- تحرير الرهائن 2- ضرب الاهداف العسكريه انت تقول انهم لم يصلوا الى شيء هل كل الانفاق التي دمرت هذا لم يحققوا شيء ؟ كل القيادات التي دمرت وتقول لم يصلوا الى شيء حوالي 8500 مقاتل حماسي ماتوا وتقول لم يصلوا الى شيء الحرب ليست فقط لتحرير الرهائن بل خلق جو من الضغط على حماس حتى تقبل المفاوضات وقبلت حماس المفاوضات بالفعل وحررت نصف الرهائن فكيف تقول ان الحرب لم تحقق اي شيء فان عدد الصواريخ التي كانت تطلق من حماس الى اسرائيل كانت 5000 و 3000
00:42:57	الأستاذ حامد عبد الصمد-لابد ان يخرجوا الاسرائليون وفلسطين ايضا من هذه البوطقه ويروا المنطق والبرجماتيه والصدمه هي من تجعلهم لم يرى امامهم ولم يروا احد اخر ولم يروا فرصه من الاساس للمفاوضات هل اسرائيل تركت فرصه للفلسطينيين ان يحلموا بدوله فيما بعد لكل المستعمرات التي بنوها في الضفه الغربيه؟ لم يعد هناك مكان من من الاساس هل اسرائيل تقبل بحل الدوله الواحده ؟ التي سيكون فيها عدد الفلسطينيين اكثر من عدد اليهود ففي النهايه الافق السياسي لاسرائيل من نحو فلسطين هو اقبل بالامر الواقع واقبل بالحصار واقبل بقطع الماء و الكهرباء عنك واقبل ولا تقاوم ماذا كان على الفلسطينيين ان يفعلوا بعد 67 ؟ كان يجب ان يبحثوا لهم عن طريقا للمقاومه لماذا لم يكن هناك حل للمشكله؟ لان من الاساس ما فيش النيه ان تكون دوله فلسطينيه مستقله ومستقله تعني ان يكون لديها جيش ويكون عندها اقتصاد حر خاص بها
00:44:44	الاخ رشيد -لقد قلت لك في اول الحلقة انهم اعطوا فرص 5 مرات وهم لم ينتهزوا الفرص ولكنك انت تتجاهل هذا هل الفلسطنيين قابلين بحل الدولتين .. دعنى اعطيك احصائيات سبق وعرضها عليك 34% فقط من الفلسطنيين قابلين بحل الدولتين والاغلبية العظمى تريد ان تبيد اسرائيل ويطلعوها من هذه الارض انا كل مرة اقول فيها شئ تناقضنى وللا تقتع بكلامى وتتجنب ما حدس في السابع من اكتوبر وتتكلم عن ما قبلها انا رايتك ذات مرة في لقاء وقتها قلت انا من الطبيعي مع المستضعف وهذا يعني انك مش من الطبيعي مع الحق وهذا حتى بلغتك الالمانية يعني انك مع التردد القوي فانت لا تبحث عن الحق والحق انه اذا ضربة حماس اسرائيل فلاسرائيل الحق في الرد عليهاوتقيم حرب وتشدت حماس من جذورها انت لا تريد ان تعترف ان اسرائيل لها الحق في الرد بعد يوم 7 اكتوبر وانا ارى منك تحيز كبير وان النزعة الاسلامية العروبية تجرك انت تتحدث عن اطفال غزة ولكنك لا تتحدث عن اطفال اليمنولا اطفال سوريا ولا اطفال العراق ومع العلم بانهم اعداد كثيرة هذا يسمى كيل بمكيالان وماذا عن اطفال اسرائيل الذين قتلوا يوم 7 اكتوبر هل هؤلا ليس لديهم امهات ؟
00:47:00	الأستاذ حامد عبد الصمد- اولا الشخصنة والاتهامات غير مقبولة فلا تقول لى هويتى الاسلامية والعروبية فانا تخلصت منها والان انا اتحدث بجانبي الانساني تماما انا كلامى ورائي واحد في كل البلدان وهو نابع من ضميري الانساني ومبادئي الانسانية وانا دائما اتكلم عن انه يجب ان يكون الانسان في المناخ المناسب ليعيش في سلام من حق الطفل الفلسطيني ان يجد السلام ومن حق ولاه الامر ايضا ان تجد حلا سياسيا لكل شئ من الجانبين اسرائيل وحماس لانهم يرتكبوا اشياء ويتعامالون كطفل لا يريد تحمل المسؤلية ولا يتحملوا نتيجة ما فعلوه فهذه هي المشكلة الصهيونية تبدلت لكى تصبح كالاسلام السياسي في اكثر من 64 منظمة صهيونية متطرفة بعضهم على قوائم الارهاب في اسرائيل ولا احد يتحدث عنهم
00:50:30	الاخ رشيد – ما هى الصهيونية من وجهة نظرك ؟
00:50:32	الأستاذ حامد عبد الصمد- الصهيونيه هي العقيده السياسيه التي حاولت ان تخلق لليهود وطنا في فلسطين ولكنها لم ترى احدا غير اليهود لا نستطيع ان ننتقد ما قاله محمد سياتى يوم ليحارب المسلمون اليهود والحجر والشجر سيتكلم يا مسلم وراء اليهودى فاقتله ولكن حين يقول نتانياهو ان نبؤة اشعياء سوف تتحقق ونحن اهل النور وهم اهل الظلام لم امع منك نقدا وقتها منك انه استخدم كتابك انت المقدس ولم اسمع منك نقدا وقت ضرب الكنائس في غزة لم اراك حزين على مسيحيتك وعلى ان هناك من يستخدمها لاغراض سياسية

Why do we disagree about Palestine and Israel? (214) | لماذا نختلف حول فلسطين وإسرائيل؟ (214)

Why do we disagree about Palestine and Israel? (214) | لماذا نختلف حول فلسطين وإسرائيل؟ (214)

Recently watched

More from بكل وضوح

You may also like

Recently released